Общественный контроль

Ответить
VPN
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение VPN » 13 авг 2015, 07:41

ОК берёт на себя роль Парткома и Месткома, там тоже всегда знали как правильно......
Сейчас начнут вам там объяснять, что нужно помогать хорошим людям, что мы являемся представителями народа и через нас (ОК) выражаем его мнение...........сотрудничество и т.д.
Аватара пользователя
Славная
Сообщения: 4033
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:36
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение Славная » 24 авг 2015, 17:51

ну что коллеги
посетила я данное учреждение
смех да и только

мы вам поможем, обозначим, подскажем, на совещании у президента, мы под козырек, сами понимаете, деньги государственные, обеспечим, направим
вот пожалуй все, о чем мы беседовали
VPN
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение VPN » 26 авг 2015, 08:34

И с уверенностью в голосе верят в свою полезность обществу................................. наверное??
Аватара пользователя
Славная
Сообщения: 4033
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:36
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение Славная » 26 авг 2015, 08:50

Неее.... Это совсем другая категория людей. Они себя противопоставляют всяким за честные закупки и навальным. Эта страна выпустила столько шпионов, что теперь не знает куда их девать. Это люди со связями бывшими и настоящими, которые готовы сделать так, что при правильном обосновании у меня будет контракт с петей, а у них немножко денежек от пети. Это в 90-е называлось "крышевать"
Еще у них услуга- если вас пришли проверять- сообщите нам и мы решим все вопросы))))
Ktyf
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 09:41
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение Ktyf » 24 апр 2017, 16:38

Уважаемые коллеги! Пришло письмо от РОО Общественный контроль" об осуществении контроля с Актом общественного контроля с выявленными нарушениями. Что делать далее Заказчику?!
Ирина Ивановна
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 17:33
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение Ирина Ивановна » 25 апр 2017, 09:28

Ktyf писал(а):Уважаемые коллеги! Пришло письмо от РОО Общественный контроль" об осуществении контроля с Актом общественного контроля с выявленными нарушениями. Что делать далее Заказчику?!
Приветствую, коллега. В течение 30 календарных дней обязаны ответить на их обращение, но!!! Не подписывать ничего, т.к. составление каких-либо актов и пр. доков, и тем более их подписание Заказчиком законом о контрактной системе не предусмотрено. Мы писали ответ типа:
Рассмотрели и сообщаем следующее.
Согласно части 1 статьи 102 Закона о контрактной системе граждане и общественные объединения и объединения юридических лиц вправе осуществлять общественный контроль за соблюдением законодательства Российской Федерации и иных нормативных правовых актов о контрактной системе в сфере закупок в соответствии с Законом о контрактной системе.

Положениями части 3 статьи 102 Закона о контрактной системе установлен закрытый перечень мероприятий общественного контроля, согласно которому общественные объединения и объединения юридических лиц, осуществляющие общественный контроль, вправе:

1) подготавливать предложения по совершенствованию законодательства Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок;

2) направлять заказчикам запросы о предоставлении информации об осуществлении закупок и о ходе исполнения контрактов;

3) осуществлять независимый мониторинг закупок и оценку эффективности закупок, в том числе оценку осуществления закупок и результатов исполнения контрактов в части их соответствия требованиям настоящего Федерального закона;

4) обращаться от своего имени в государственные органы и муниципальные органы с заявлением о проведении мероприятий по контролю в соответствии с настоящим Федеральным законом;

5) обращаться от своего имени в правоохранительные органы в случаях выявления в действиях (бездействии) заказчика, уполномоченного органа, уполномоченного учреждения, специализированной организации, комиссий по осуществлению закупок и их членов, должностных лиц контрактной службы, контрактных управляющих признаков состава преступления;

6) обращаться в суд в защиту нарушенных или оспариваемых прав и законных интересов группы лиц в соответствии с законодательством Российской Федерации.

При этом в соответствии с частью 2 статьи 102 Закона о контрактной системе общественный контроль осуществляется в целях реализации принципов контрактной системы в сфере закупок, содействия развитию и совершенствованию контрактной системы в сфере закупок, предупреждения, выявления нарушений требований законодательства Российской Федерации и иных нормативных правовых актов о контрактной системе в сфере закупок и информирования заказчиков, контрольных органов в сфере закупок о выявленных нарушениях.

Таким образом, проведение в рамках осуществления общественного контроля иных мероприятий, включая проведение общественной проверки, в том числе с привлечением общественных инспекторов, общественных (публичных) слушаний, составление и подписание итоговых документов (актов) общественного контроля, Законом о контрактной системе не предусмотрено.

Вместе с тем, по результатам рассмотрения направленного в наш адрес акта общественного контроля от ____ № ____ (далее - Акт), сообщаем, что информация, изложенная в Акте, доведена до должностных лиц, осуществляющих деятельность в сфере закупок товаров, работ, услуг.

ну как-то так ;)
Outatime
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 15:29
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение Outatime » 27 апр 2017, 10:45

Добрый день, уважаемые коллеги.
Не так давно и у нас были подобные переписки и общение с ОК и ОБЭП.
Сразу к итогу:
ОК просто тупо скопировали наш план, скопировали коап и сказали - тут нарушения. Где и какие - никакой конкретики. В телефонной беседе (я специально косил под крайне заинтересованного, чтобы вывести на разговор, жаль не записал аудио). Итак, ОК может нам подсказать, посоветовать, подарить специальную книжонку и в дальнейшем не проверять наши закупки и не сообщать "куда следует" за скромные 70.000 рублей в год. Короче, это банальный гоп-стоп в современных реалиях))) Это коротко.
ОБЭП запросил "ваще все закупки и данные на поставщиков", так как "у них есть оперативная информация". Но какая - не говорят))) Написали им оф.ответ - в рамках какого уголовного дела запрос и т.д. Сразу отстали)
VPN
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение VPN » 27 апр 2017, 12:10

Outatime писал(а):Добрый день, уважаемые коллеги.
Не так давно и у нас были подобные переписки и общение с ОК и ОБЭП.
Сразу к итогу:
ОК просто тупо скопировали наш план, скопировали коап и сказали - тут нарушения. Где и какие - никакой конкретики. В телефонной беседе (я специально косил под крайне заинтересованного, чтобы вывести на разговор, жаль не записал аудио). Итак, ОК может нам подсказать, посоветовать, подарить специальную книжонку и в дальнейшем не проверять наши закупки и не сообщать "куда следует" за скромные 70.000 рублей в год. Короче, это банальный гоп-стоп в современных реалиях))) Это коротко.
ОБЭП запросил "ваще все закупки и данные на поставщиков", так как "у них есть оперативная информация". Но какая - не говорят))) Написали им оф.ответ - в рамках какого уголовного дела запрос и т.д. Сразу отстали)
ОК - Остапы Бендеры настоящего времени....
Аватара пользователя
NadinTB555
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 13 май 2014, 08:04
Откуда: Деревня Гадюкино
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение NadinTB555 » 28 апр 2017, 05:22

Ирина Ивановна писал(а):
Ktyf писал(а):Уважаемые коллеги! Пришло письмо от РОО Общественный контроль" об осуществении контроля с Актом общественного контроля с выявленными нарушениями. Что делать далее Заказчику?!
Приветствую, коллега. В течение 30 календарных дней обязаны ответить на их обращение, но!!! Не подписывать ничего, т.к. составление каких-либо актов и пр. доков, и тем более их подписание Заказчиком законом о контрактной системе не предусмотрено. Мы писали ответ типа:
Рассмотрели и сообщаем следующее.
Согласно части 1 статьи 102 Закона о контрактной системе граждане и общественные объединения и объединения юридических лиц вправе осуществлять общественный контроль за соблюдением законодательства Российской Федерации и иных нормативных правовых актов о контрактной системе в сфере закупок в соответствии с Законом о контрактной системе.

Положениями части 3 статьи 102 Закона о контрактной системе установлен закрытый перечень мероприятий общественного контроля, согласно которому общественные объединения и
Привет! Классный пошёлнафиг! Помогло?
АнастасияМ
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 13 май 2014, 18:45
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение АнастасияМ » 14 июн 2017, 17:47

Товарищи, это беспредел.
У нас вот какой опыт общения с РОО "Общественный контроль":
1) в феврале пришло письмо:будем независимо мониторить ваши закупки, далее цитата "предлагаем обеспечить общественные контрольные мероприятия размещением в ЕИС законодательно установленного объема информации и документов, устранив в случаях наличия имеющиеся несоответствия и нарушения в части сроков, полноты и достоверности размещения в ЕИС",
2) через 2 недели второе письмо счастья: "сообщаем о возможности двустороннего взаимодействия, в согласованной мере и порядке в краткосрочном периоде передачи исключительной практики недопущения правонарушений",
3) в марте получаем проект акта ОК: указывают номера трех наших извещений за 2016 год, а далее тупо переписывают весь КоАП касаемо нарушений в сфере закупок.
После этого впервые решаем ответить: спасибо за оказанное нам внимание, "нарушения" носят неконкретизированный характер, "не приведены доказательства в обоснование позиции РОО «Общественный контроль» по вопросу нарушения учреждением законодательства о контрактной системе в сфере закупок. Считаем необходимым отметить, что в соответствии с ч. 1 ст. 1.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина".
4) И через месяц еще одно письмо про наш непрофессионализм и ради "ликвидации дефицита проф.образования" нам таки предоставили перечень нарушений с указанием на конкретные закупки.
Что могу сказать, явных нарушений у нас нет, сплошь спорные вопросы из разряда как оформлять результат проведения экспертизы.
Подводя итог своему опусу, скажу, что я в крайней степени негодования и злости. Отвечать этим блюстителям порядка не собираемся. Обратим внимание на спорные вопросы при осуществлении текущих закупок.
Понимаю, что такого рода орагнизации сами по себе опасности не представляют, но нервируют жутко.
Последний раз редактировалось АнастасияМ 20 июн 2017, 11:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение Фосса » 15 июн 2017, 08:41

АнастасияМ писал(а):Отвечать этим блюстителям порядка не собираемся
Отвечать обязаны, в течение 30 дней. Прочитайте тему сначала. У нас за несоблюдения требований 59-ФЗ увольняют на раз.
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
Бурев
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 10:39
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение Бурев » 15 июн 2017, 08:57

Уважаемый(ая) Фосса! А на что отвечать? В посланиях РОО "Общественный контроль" нет вопросов. Письма ни о чем.
Есть обсуждения http://www.tendery.ru/forum/viewtopic.p ... &p=2398622
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение Фосса » 15 июн 2017, 09:35

Не увидела противоречий в теме по ссылке, наоборот. Совет "плевать" на общественный контроль относится к тому, чтобы не брать в серьезную разработку их выводы. Но при этом ответить на официально поступившее письмо обязаны, игнорировать контору сможете на оф основаниях, они указаны в законе. ст. 11 59-ФЗ.
При проверке КО о соблюдении 59-ФЗ запросят все входящие за период такой-то и закрывающие. Может и не найдут. Если выявят, что проигнорировали, будете пояснить почему. КоаП есть в этой части. Возможно, что общ контроль сам обидится на молчание и закатит ябеду в прокуратуру. Ничего хорошего.
Здесь другой вопрос, раньше находила ссылку, что 59-ФЗ применяется к таким формам обращений, сейчас не нашла и было бы хорошо, если кто-нить поделился мыслями на этот счет. Если 59-ФЗ тут не рулит, то чем руководствоваться.
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
Бурев
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 10:39
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение Бурев » 15 июн 2017, 10:28

https://www.pro-goszakaz.ru/article/101 ... re-zakupok
Здесь еще обсуждается эта тема.
Если письма скидываются просто на электронную почту. Обязаны отвечать? И еще раз говорю- в них нет вопросов. Мы все это проходили.
Первое письмо о том что мы на контроле.-Ну и контролируйте.
Второе письмо -на целую страницу перечень всех законов и нормативных актов, две сточки- перечень наших реестровых номеров закупок, цитаты из КоАП. И ничего конкретного. Где что нарушили? Что на это можно ответить??? Но это в виде акта, который мы должны подписать. Подписать и признаться в чем???
Миссия общественного контроля- мониторинг и предложения по изменениям законодательства. Прав запрашивать какие либо документы, тем более завяки- у них нет.
Евгений969
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 17:01
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение Евгений969 » 15 июн 2017, 10:43

Аналогичная ситуация как писала АнастасияМ. Эти "товарищи" своими письмами вынуждают либо позвонить им, либо приехать на беседу. Говорят, для того что бы они отстали нужно заключить с ними договор "на оказание платных юридических и консультационных услуг". А на счет нарушений говорят, что они и не обязаны нам их указывать. Короче говоря эта контора живет за счет заключения этих договоров.
Outatime
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 15:29
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение Outatime » 15 июн 2017, 10:56

Принуждают к заключению договора с ценой 70.000р. Мы шлём их письма (в плохом смысле шлём))). Обычные разводилы, ничем не опасные. Присылают письма раз в месяц примерно - там сопли просто размазаны и всё, никакой конкретики. Обязанности отвечать на сопли нет. На запросы - ок, а на скопированный 44 и коап - нет. Еще и разговор на аудио запишем, где они предлагают отстать от нас за эту сумму. И в ютуб выложим. Нам палец в рот не клади. У нас была проверка в этом году плановая - у нас всё в рамках закона). Пора уже общественным контролем заинтересоваться прокуратуре.
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение Фосса » 15 июн 2017, 12:34

Не мешайте в одну кучу официальные письма общественного контроля с мусором электронной почты, рекламами различного рода и содержания и т.д. Что официально зарегистрировать решать вашему делопроизводителю или канцелярии, это определено регламентом их работы.
Игнорировать официально зарегистрированное письмо или обращение не имеете права.
ст. 11 59-ФЗ определяет случаи, когда можно прекратить переписку.
Открываем ст. 102 44-ФЗ и изучаем.
Вы на месте посовещались и решили, что общественный контроль бред и отвечать не будете?
Вы не обязаны по результатам общественного контроля проводить у себя какие-то мероприятия, если не усматриваете из этих актах нарушений. Не обязаны предоставлять дополнительные документы, заявки участников и прочее (для общественного контроля всё есть в ЕИС+право обратиться в КО). Не обязаны подписывать акты.
Но, обязаны ответить на такие обращения, в рамках закона. Пусть это будут две строчки: "Ваше обращение рассмотрено, принято к сведению...целую."

Если поступающую корреспонденцию считаете рекламой, не регистрируйте. Но в нем должны быть определенные признаки рекламы, предложения, стоимость, вид услуг. Если в обращении есть понуждения к сотрудничеству через угрозы, что мешает перенаправить данный труд в прокуратуру и просить о применении мер прокурорского реагирования?
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
АнастасияМ
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 13 май 2014, 18:45
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение АнастасияМ » 20 июн 2017, 13:24

Ребята, шоу маст гоу он :lol:
Итак, на 4ое письмо мы не ответили, ровно на 31ый день(!!!!) получаем письмо номер пять! Итак, пишут, что в соотв, с ч. 4 ст. 102 44-ФЗ и ч. 5 ст. 26 212-ФЗ заказчик обязан рассматривать обращения органа ОК, которые содержат инфу в форме проектов доков ОК, далее снова про наш непрофессионализм и про отсутствие возражений по существу.

Согласна с ув. Фоссой в вопросе необходимости дать ответ этим умникам,пусть это будет по сути отписка ни о чем, но факт ответа будет иметь место.
Сейчас задним числом ответим на 4ое письмо и в догонку пару строк на 5ое)
Аватара пользователя
Славная
Сообщения: 4033
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:36
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение Славная » 20 июн 2017, 14:22

а они как вам пишут то?
на почту?
мне слали на почту, я задолбалась им отвечать.
поэтому игнорю со страшной силой, последнее письмо пометила как спам и все.
Буравчик
Сообщения: 2065
Зарегистрирован: 25 май 2012, 10:21
Контактная информация:

Re: Общественный контроль

Сообщение Буравчик » 08 сен 2017, 11:50

О, и я сегодня получил очередное письмо от этих недалеких.
Честно скажу, я их игнорю на их письма не отвечаю. Отвечать не на что.
Я по началу было сел писать ответ и не нашел на что я должен ответить. Они просто информационные, ни содержат ни каких вопросов и обращений, просто СПАМ!
В последнем письме мне понравилось:
"Проекты документов общественного контроля представленные в форме иных обращений в соответствии с частью 4 статьи 102 Закона 44-ФЗ содержали информацию о предмете обращения и суть предварительных результатов изучения и оценки закупочной деятельности должностных лиц заказчика в соответствии с пунктом 3 части 3 статьи 102 Закона 44-ФЗ. Указанные обращения требовали ответа, пояснений должностных лиц объекта общественного контроля по существу содержательной части для формирования итоговой редакции документа общественного контроля. Направление обращений осуществлялось в соответствии с частью 3 статьи 7, частью 1 статьи 9 Федерального закона от 02.05.2006 №59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» (далее — Закон 59-ФЗ)"
Как обычно сплошная вода. Какие именно запросы, ни номера ни даты. Надеются, а вдруг я испугаюсь, наивные.
Лишь одно письмо содержало от них то ли рекомендацию, то ли требование:
"Рекомендации:
1. Руководителю Объекта общественного контроля в связи с установленными
нарушениями законодательства привлечь к ответственности руководителя контрактной
службы, должностных лиц, осуществляющих закупочную деятельность в рамках Закона 44-ФЗ.
2. Руководителю Объекта общественного контроля в течение 30 дней предоставить
Субъекту общественного контроля информацию о принятых мерах и проведенных
мероприятиях по недопущению нарушений действующего законодательства."
Лошары :lol:, о каком профессионализме они ещё говорят.
Письмо грамотно составить не могут.
Ответить

Вернуться в «Форум по вопросам закупок в соответствии с Законом № 44-ФЗ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя