Арбитражный суд Ставропольского края с Вами в этом вопросе не согласен. Было решение где установлена тождественность понятий "реактивы" и "реагенты" применительно к лабораторной диагностике. Там правда речь шла о целевом расходовании средств, но именно по вопросу закупок "реактивов" или "реагентов".Наталья_НСК писал(а): У меня нет лабораторного образования, но, думаю, что реактивы и реагенты это не есть одно и тоже) Значит ПП 102 в данном случае не применяется
Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
Согласна, что если закупка смешенная, то полоджение ПП необходимо применять, но только в отношении товаров, включенных в перечнь, т. е. рассматривать заявки попозиционно. Помимо перечисленного мы еще установили рекомендуемую форму в первых частях заявок, где прописали и наименование производителя, и наименование страны происхождения. Как показала практика, УЗ придерживаются жтой формы.min_k1 писал(а):К единому мнению не пришли, как видите, и эксперты молчат. Ясно одно - как применять пbisoprolol писал(а):размещаю аукцион по мед.изделиям.
пять наименований. четыре из них подходят в перечень.
перечитал все четыре страницы ветки - но не совсем понял к чему все пришли?.
Проверьте меня пжлста!
В АД ставлю рядом с положениями 155ого Приказа еще и условия в соответствии с ПП РФ 102.
дальше в требования к заявкам во второй части ставлю что в соответствии с п.6ч.5ст.66 44-фз и ПП РФ 102 участник в составе второй части обязан предоставить сертификат о происхождении товара.
в извещении также у4казываю на условия в соответствии с ПП РФ 102...
И еще... участник должен предоставить эти сертификаты только на товары ОКПД которых есть в перечне? остальные позиции техзадания он может игнорировать лишь декларацией о стране происхождения в первой части? так?
На рассмотрении вообще чехорда начнется. Но все по порядку. Сначала бы разместиться, а там посмотрим
-
- Сообщения:3567
- Зарегистрирован:14 июл 2014, 11:13
- Откуда:сочи
- Контактная информация:
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
Активная писал(а):min_k1 писал(а):К единому мнению не пришли, как видите, и эксперты молчат. Яbisoprolol писал(а):размещаю аукцион по мед.изделиям.
пять наименований. четыре из них подходят в перечень.
перечитал все четыре страницы ветки - но не совсем понял к чему все пришли?.
Проверьте меня пжлста!
В АД ставлю рядом с положениями 155ого Приказа еще и условия в соответствии с ПП РФ 102.
дальше в требования к заявкам во второй части ставлю что в соответствии с п.6ч.5ст.66 44-фз и ПП РФ 102 участник в составе второй части обязан предоставить сертификат о происхождении товара.
в извещении также у4казываю на условия в соответствии с ПП РФ 102...
И еще... участник должен предоставить эти сертификаты только на товары ОКПД которых есть в перечне? остальные позиции техзадания он может игнорировать лишь декларацией о стране происхождения в первой части? так?
На рассмотрении вообще чехорда начнется. Но все по порядку. Сначала бы разместиться, а там посмотрим
О какой практике вы говорите?
Наш чат в телеграм @normzakupki
-
- Сообщения:331
- Зарегистрирован:15 авг 2013, 13:03
- Контактная информация:
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
Хорошо, если рассматривать реактивы и реагенты как тождественные понятия, то тогда в определении того, распространяется ли на код 24.66.42.317 ПП 102 ключевым моментом будет цель применения ?Lyolick писал(а):Арбитражный суд Ставропольского края с Вами в этом вопросе не согласен. Было решение где установлена тождественность понятий "реактивы" и "реагенты" применительно к лабораторной диагностике. Там правда речь шла о целевом расходовании средств, но именно по вопросу закупок "реактивов" или "реагентов".
В Перечне 24.66.42.310 Наборы биохимических реагентов для определения субстратов.
24.66.42.317 Наборы химических реактивов...
Т.е. если не для определения субстратов, а для других целей, то тогда про ПП 102 забываем?
-
- Сообщения:331
- Зарегистрирован:15 авг 2013, 13:03
- Контактная информация:
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
Не понимаю каким образом это можно делать, ведь если отклонять, то заявку целиком, а не по позициям товараАктивная писал(а):Согласна, что если закупка смешенная, то полоджение ПП необходимо применять, но только в отношении товаров, включенных в перечнь, т. е. рассматривать заявки попозиционно.
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
Если честно- я себе (и окружающим) уже мозг сломал пытаясь понять логику и правила применения 102ПП. Что- то мне подсказывает- при проверках всё будет как всегда- "на усмотрение КО".Наталья_НСК писал(а): Хорошо, если рассматривать реактивы и реагенты как тождественные понятия, то тогда в определении того, распространяется ли на код 24.66.42.317 ПП 102 ключевым моментом будет цель применения ?
В Перечне 24.66.42.310 Наборы биохимических реагентов для определения субстратов.
24.66.42.317 Наборы химических реактивов...
Т.е. если не для определения субстратов, а для других целей, то тогда про ПП 102 забываем?
По реактивам/реагентам- я бы смотрел название предполагаемого объекта закупки. Если там есть слово "биохимический" или "для определения субстрата" - то применял. Нет- кодировать по ОКПД как набор реактивов и далее по тексту.
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
Согласна, именно так я понимаю примечание к Перечню: <*> При применении настоящего перечня следует руководствоваться как кодом в соответствии с Общероссийским классификатором продукции по видам экономической деятельности (ОКПД) ОК 034-2007, так и наименованием вида медицинского изделия указанного кода.Lyolick писал(а):Наталья_НСК писал(а): По реактивам/реагентам- я бы смотрел название предполагаемого объекта закупки. Если там есть слово "биохимический" или "для определения субстрата" - то применял. Нет- кодировать по ОКПД как набор реактивов и далее по тексту.
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
У нас сейчас получилось так. Заказчик закупает иглы биопсийные, выбирает код ОКПД 33.10.15.120. В соответствии с со 102 это иглы хирургические. Но учитывая сноску в 102 мы его не принимаем, так как код совпадает, а наименование вида ИМ нет
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
сделал табличку 102=ОКПД. Может кому пригодится
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
Или 33.10.15.190 поскольку прямого указания на "биопсийную" иглу нет в классификаторе. Такого кода в 102ПП не значитсяevgen99 писал(а):У нас сейчас получилось так. Заказчик закупает иглы биопсийные, выбирает код ОКПД 33.10.15.120. В соответствии с со 102 это иглы хирургические. Но учитывая сноску в 102 мы его не принимаем, так как код совпадает, а наименование вида ИМ нет
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
Большое спасибо за табличку!!!evgen99 писал(а):сделал табличку 102=ОКПД. Может кому пригодится
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
всегда пожалуйста
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
Поделитесь мнением коллеги: в электронном аукционе, все заявки иностранцы на мед.изделия. Мы допустили всех, правильный ли выбор мы зделали???
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
Да. Условие об одновременном наличии двух или более заявок участников, предлагающих российские товары не выполнено? Значит ПП РФ 102 не применяется.krisgrig писал(а):Поделитесь мнением коллеги: в электронном аукционе, все заявки иностранцы на мед.изделия. Мы допустили всех, правильный ли выбор мы зделали???
- Александр Евсташенков
- Сообщения:2622
- Зарегистрирован:07 фев 2006, 09:56
- Откуда:Институт госзакупок
- Контактная информация:
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
Обобщенно вопросы и ответы на вопросы, указанные в ветке
Вопрос: Может ли заказчик объединять в один лот мед. изделия, включенные и не включенные в перечень, утвержденный ППРФ № 102?
Ответ: Нет (не рекомендуется так делать)
Вопрос: ПП РФ № 102 следует применять ко всем изделиям, указанным в соответствующем коде ОКПД, или только к тем, что непосредственно указаны в перечне (например, в перечень входит код ОКПД 33.10.15.120 - Иглы хирургические (хотя по ОКПД данному коду отнесены «Инструменты колющие»)?
Ответ: руководствоваться непосредственно наименованиями, указанными в перечне
Вопрос: Что делать, если в ОКПД отсутствуют коды ОКПД, указанные в перечне (например, 24.42.12.120, 24.42.12.131 «Салфетки антисептические спиртовые»)?
Ответ: руководствоваться непосредственно наименованиями, указанными в перечне
Вопрос: Если УЗ в составе заявки предложены мед. изделия российского и иностранного происхождения, то заявку данного УЗ признавать «отечественной» или «иностранной»?
Ответ: иностранной, т.е. подлежащей отклонению при наличии 2 «российских» заявок
Вопрос: Что является документом, подтверждающим страну происхождения товара для российских товаров?
Ответ: только СТ-1
Вопрос: На каком этапе отклонять заявки с иностранными мед. изделиями при проведении электронного аукциона?
Ответ: на этапе рассмотрения вторых частей заявок
Вопрос: Может ли заказчик объединять в один лот мед. изделия, включенные и не включенные в перечень, утвержденный ППРФ № 102?
Ответ: Нет (не рекомендуется так делать)
Вопрос: ПП РФ № 102 следует применять ко всем изделиям, указанным в соответствующем коде ОКПД, или только к тем, что непосредственно указаны в перечне (например, в перечень входит код ОКПД 33.10.15.120 - Иглы хирургические (хотя по ОКПД данному коду отнесены «Инструменты колющие»)?
Ответ: руководствоваться непосредственно наименованиями, указанными в перечне
Вопрос: Что делать, если в ОКПД отсутствуют коды ОКПД, указанные в перечне (например, 24.42.12.120, 24.42.12.131 «Салфетки антисептические спиртовые»)?
Ответ: руководствоваться непосредственно наименованиями, указанными в перечне
Вопрос: Если УЗ в составе заявки предложены мед. изделия российского и иностранного происхождения, то заявку данного УЗ признавать «отечественной» или «иностранной»?
Ответ: иностранной, т.е. подлежащей отклонению при наличии 2 «российских» заявок
Вопрос: Что является документом, подтверждающим страну происхождения товара для российских товаров?
Ответ: только СТ-1
Вопрос: На каком этапе отклонять заявки с иностранными мед. изделиями при проведении электронного аукциона?
Ответ: на этапе рассмотрения вторых частей заявок
С уважением,
Евсташенков Александр Николаевич,
заместитель руководителя
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Евсташенков Александр Николаевич,
заместитель руководителя
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
У вас в таблице справа старый классификатор приведен. уже действует другой
Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности (ОКПД 2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008)
(принят и введен в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 31 января 2014 г. N 14-ст)
Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности (ОКПД 2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008)
(принят и введен в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 31 января 2014 г. N 14-ст)
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
Не путайте людей. Новый действует только в рамках Постановления 656 (товары машиностроения). В остально все еще 2007 года.ОлесяC писал(а):У вас в таблице справа старый классификатор приведен. уже действует другой
Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности (ОКПД 2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008)
(принят и введен в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 31 января 2014 г. N 14-ст)
С 1 февраля 2014 года вводятся в действие новые Общероссийский классификатор видов экономической деятельности (ОКВЭД2) ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2) и Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности (ОКПД2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008).
До 1 января 2016 года установлен переходный период для постепенного перехода на применение новых классификаторов.
Предусматривается возможность досрочного применения новых Общероссийского классификатора видов экономической деятельности (ОКВЭД2) ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2) и Общероссийского классификатора продукции по видам экономической деятельности (ОКПД2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008) с 1 января 2014 года.
С 1 января 2016 года отменяются общероссийские классификаторы: ОКВЭД ОК 029-2001 (КДЕС Ред. 1), ОКВЭД ОК 029-2007 (КДЕС Ред. 1.1), ОКДП ОК 004-93, ОКПД ОК 034-2007 (КПЕС 2002), ОКУН ОК 002-93, ОКП ОК 005-93.
Пересмотр общероссийских классификаторов осуществляется в рамках мероприятий по формированию методологии систематизации и кодирования информации, а также совершенствованию и актуализации общероссийских классификаторов, реестров и информационных ресурсов.
(Приказы Росстандарта от 31.01.2014 N 14-ст и от 30.09.2014 N 1261-ст; "ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2). Общероссийский классификатор видов экономической деятельности" (утв. Приказом Росстандарта от 31.01.2014 N 14-ст); Письма ФНС России от 07.08.2014 N НД-3-14/2624 и от 08.10.2014 N ЕД-4-13/20615@)
Справочная информация: "Правовой календарь на I квартал 2014 года" (Материал подготовлен специалистами КонсультантПлюс) {КонсультантПлюс}
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
evgen99 писал(а):Не путайте людей. Новый действует только в рамках Постановления 656 (товары машиностроения). В остально все еще 2007 года.ОлесяC писал(а):У вас в таблице справа старый классификатор приведен. уже действует другой
Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности (ОКПД 2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008)
(принят и введен в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 31 января 2014 г. N 14-ст)
С 1 февраля 2014 года вводятся в действие новые Общероссийский классификатор видов экономической деятельности (ОКВЭД2) ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2) и Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности (ОКПД2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008).
До 1 января 2016 года установлен переходный период для постепенного перехода на применение новых классификаторов.
Предусматривается возможность досрочного применения новых Общероссийского классификатора видов экономической деятельности (ОКВЭД2) ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2) и Общероссийского класс
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
В свет вышел приказ от 10.04.2015, который регулирует механизм получения сертификатов по форме СТ-1. Не могу его найти скиньте пожалуйста ссылку, если у кого есть. Большое спасибо.
Re: Постановление №102 от 5 февраля 2015 года
Взято с официального сайта ТПП РФ http://www.tpprf.ru/ru/legal_provision/goszakupki/
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей