Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Ответить
Irgen
Сообщения:22
Зарегистрирован:13 фев 2008, 01:47
Контактная информация:
Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение Irgen » 11 окт 2013, 01:43

В прошлом году бюджет был принят госдумой 23 ноября. Даже если месяц отсчитывать от этой даты, то срок окончания размещения плана-графика - 23 декабря, хотя, правильнее считать, что календарный месяц оканчивается 30 ноября. По-любому график нужно размещать в 2013 году, причём тут тогда приказ, который вступает в силу с 01.01.2014?
afanasevmn
Сообщения:111
Зарегистрирован:20 ноя 2012, 17:36
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение afanasevmn » 11 окт 2013, 07:41

По моему мнению закон считается принятым с момента подписания президентом, потому что он имеет право вето на любой закон и закон не имеет юридической силы без его подписи. И в прошлом году закон о бюджете был принят 03.12.2012.

Смотрите тему:
http://www.roszakupki.ru/forum/viewtopi ... D0%BA+2013
Irgen
Сообщения:22
Зарегистрирован:13 фев 2008, 01:47
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение Irgen » 14 окт 2013, 02:19

ФЗ от 14 июня 1994 года №5-ФЗ.
Статья 2. Датой принятия Федерального закона считается день принятия его Государственной Думой в окончательной редакции.

Хотельсь бы услышать мнение специалистов института о том, как применять и применять ли Приказ 544/18н, вступающий в силу с 01.01.2014, к плану-графику на 2014 год, а размещаемый в 2013.
Аватара пользователя
Мансур Дукузов
Сообщения:1531
Зарегистрирован:26 мар 2013, 10:35
Откуда:Чеченская Респ, г. Грозный
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение Мансур Дукузов » 14 окт 2013, 09:31

SVG писал(а):Спасибо...

Почитал,.... как-то, начинаю поёживаться...

Я в своей организации в сфере размещения заказов работаю один, члены комиссии для галочки,...
на мне все (как функции комиссии, так и функции заказчика) - планирование, разработка документации (в т.ч. требования к поставляемым материалам, услугам, работам, определение НМЦ), оформление протоколов, отчеты о заключении и исполнении договоров, работа на сайте закупок и торговых площадках, программное обеспечение (КриптоПро, ЭЦП, и.т.п) ведение реестра договоров (в.т.ч. "стотысячники"), подготовка статотчетов, оформление договоров, приемка строительных работ. Если что-то упустил, то это тоже - я.
Плюс обследование объектов, определение объемов работ и выполнение сметной документации...

И все это за 27 штук по кругу с учетом всех годовых выплат...

Учитывая, что за оставшиеся 80 дней ещё много всякой гадости успеют принять, желание работать практически пропало, зато возникло другое, поискать себе работу далёкую от закупок, или, по крайней мере, е
+1
"Да не будет для меня благословенным восход солнца того дня, в течение которого я бы не обогатился знанием"
Аватара пользователя
Сургутскова Ирина
Сообщения:4281
Зарегистрирован:15 сен 2011, 14:15
Откуда:Институт госзакупок
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение Сургутскова Ирина » 14 окт 2013, 21:21

region писал(а):Добрый день! По мере изучения нового НПА возник ряд вопроcов:
1) Судя по п.5 "особенностей", по новому приказу, старый приказ о планах графиках остается в силе. Как быть с противоречием по отражению в планах информации о закупках у единственного поставщика. По первому приказу объем закупок до 100 и до 400т.р. в планах не указывается.
2) Как в столбце 12 - срок исполнения контракта указывать информацию, с учетом оплаты заказчиком или только срок исполнения контракта исполнителем (срок выполнения работ, срок поставки и т.д.)
3) В случае отражения малых закупок (до 100 и до 400т.р.) нужно ли детализировать информацию в остальных столбцах, кроме 1,9 и 13 столбцов, в которых информация указывается одной строкой, т.е. нужно ли перечислять, например, ОКПД всех товаров, которые мы собираемся купить по 310 статье и перечислять все их характеристики в столбце 6 и т.д.
1) Никаких противоречий - включение в план-график на 2014 и 2015 годы закупок до 100 и 400 тыс. руб. - это особенность планирования на 2014 и 205 годы. Точно также, как и включение запросов предложений - они должны включаться в план-график 2014 и 2015 годов (п. 4 особенностей), хотя в порядке размещения планов-графиков, действующем в рамках Закона № 94-ФЗ, это не предусмотрено, т.к. такого способа размещения заказа, как запрос предложений в Законе № 94-ФЗ вообще нет.
2) Исполнение контракта - это исполнение обязательств обеими его сторонами, поэтому срок нужно указывать с учетом оплаты заказчиком.
3) Нет, не нужно: подп. 4 п. 5 особенностей предусматривает, что информация по таким закупкам отражается только в столбцах 1, 9 и 13 плана-графика.
С уважением,
Сургутскова Ирина Александровна,
старший юрист
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Аватара пользователя
Сургутскова Ирина
Сообщения:4281
Зарегистрирован:15 сен 2011, 14:15
Откуда:Институт госзакупок
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение Сургутскова Ирина » 14 окт 2013, 21:24

afanasevmn писал(а):И еще вопрос возникает.
Согласно Особенностей подпунктом и) установлено:
"Начальная максимальная цена контракта определяется заказчиком в соответствии с требованиями статьи 22 ФЗ-442".
Это как понимать? Что еще на стадии планирования заказчик обязан каждую закупку обосновать на весь год? К плану-графику что прайсы должны прикладываться? :shock:
Да, на стадии составления плана-графика нужно обосновать начальную цену и прикладывать прайсы, скрин-шоты и пр.
С уважением,
Сургутскова Ирина Александровна,
старший юрист
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Аватара пользователя
Сургутскова Ирина
Сообщения:4281
Зарегистрирован:15 сен 2011, 14:15
Откуда:Институт госзакупок
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение Сургутскова Ирина » 14 окт 2013, 21:55

Irgen писал(а):ФЗ от 14 июня 1994 года №5-ФЗ.
Статья 2. Датой принятия Федерального закона считается день принятия его Государственной Думой в окончательной редакции.

Хотельсь бы услышать мнение специалистов института о том, как применять и применять ли Приказ 544/18н, вступающий в силу с 01.01.2014, к плану-графику на 2014 год, а размещаемый в 2013.
Представляется, что несмотря на вступление приказа № 54/118н в силу только с 2014 года, его нужно применять при составлении и размещении плана-графика на 2014 год. Это следует из наименования самого приказа и п. 1 Особенностей.
Что касается срока размещения плана-графика на 2014 год: пунктом 2 Особенностей предусмотрен срок размещения планов-графиков на 2014 и 2015 годы - в течение 3 рабочих дней со дня утверждения. Поэтому срок размещения плана-графика, установленный в рамках Закона № 94-ФЗ - не позднее одного календарного месяца после принятия закона (решения) о бюджете (п. 5 порядка, утв. совместным приказом Минэкономразвития России и Федерального казначейства от 27 декабря 2011 г. N 761/20н), не будет действовать при планировании в 2014 и 205 годах.
Вопрос в том, что ни особенностями, ни указанным выше порядком не предусмотрен срок утверждения плана-графика. Т.е. срок размещения плана-графика считается с даты утверждения, а срок для его утверждения не предусмотрен. Представляется, что исходя целей планирования, а также принципа прозрачности закупок, план-график на 2014 года нужно будет разместить на официальном сайте в течение 3 рабочих дней со дня его утверждения, но не позднее 31 декабря.
С уважением,
Сургутскова Ирина Александровна,
старший юрист
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Покупатель
Сообщения:1327
Зарегистрирован:28 фев 2012, 15:24
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение Покупатель » 15 окт 2013, 09:27

Согласно приказа № 544/18н:
- план-график содержит перечень товаров...,закупка которых осущ.путем...
- в столбце 4 — порядковый номер закупки, осуществляемой в пределах календарного года.
Согласно п. 3 статьи 3 закупка начинается с определения поставщика (подрядчика, исполнителя) и завершается исполнением обязательств сторонами контракта.
Включать ли в план-график закупки, по которым ГК были заключены в 2013 г. на финансирование 2014 г., т.е. будут исполнены в 2014 г.?
admnr
Сообщения:61
Зарегистрирован:17 апр 2012, 15:21
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение admnr » 15 окт 2013, 10:49

Я в полном недоумении, почему в свете новой терминологии закона 44-ФЗ не переименовали название плана-графика с "План-график размещения заказа" на "План-график осуществления закупок"???
Тем более очень не понятны нормы подпунктов в), г) и д) пп. 5 п. 5 Особенностей размещения планов-графиков приказа 544/18н от 20.09.2013: что подразумевается под словами "после информации" и какое отношение имеет запрос котировок и СМП и СОНО к закупкам до 100 и 400 т.р,
Какой-то бред...
region
Сообщения:101
Зарегистрирован:14 сен 2009, 10:24
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение region » 15 окт 2013, 16:31

Спасибо всем за ответы! В новом документе ничего не сказано о способах размещения на сайте планов-графиков. Останется ли возможность прикреплять план-график отдельным файлом? Или только структурированный вид?
Покупатель
Сообщения:1327
Зарегистрирован:28 фев 2012, 15:24
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение Покупатель » 16 окт 2013, 10:32

Извините, но повторю вопрос, очень хотелось бы услышать мнение специалистов.
Согласно приказа № 544/18н:
- план-график содержит перечень товаров...,закупка которых осущ.путем...
- в столбце 4 — порядковый номер закупки, осуществляемой в пределах календарного года.
Согласно п. 3 статьи 3 закупка начинается с определения поставщика (подрядчика, исполнителя) и завершается исполнением обязательств сторонами контракта.
Исходя из этого определения закупки нужно ли включать в план-график закупки, по которым ГК были заключены в 2013 г. на финансирование 2014 г., т.е. будут исполнены в 2014 г.?
ЖелУО
Сообщения:50
Зарегистрирован:07 ноя 2010, 13:27
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение ЖелУО » 18 окт 2013, 16:09

Очень интересный вопрос! По мнению наших юристов, законодатели имели ввиду в плане-графике закупку, как понятие всего цикла - и определение поставщика и исполнение обязательств. Хотелось бы еще понять если вышеупомянутый приказ еще не принят, но даже если примут, в проекте написано, что он вступает в силу с 1 января 2014 года, тогда в какой все таки форме вывесить план-график, с учетом особенностей или эти особенности надо учесть будет еще до 1 января по недействующему приказу
Аватара пользователя
Сургутскова Ирина
Сообщения:4281
Зарегистрирован:15 сен 2011, 14:15
Откуда:Институт госзакупок
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение Сургутскова Ирина » 21 окт 2013, 19:56

admnr писал(а): Тем более очень не понятны нормы подпунктов в), г) и д) пп. 5 п. 5 Особенностей размещения планов-графиков приказа 544/18н от 20.09.2013: что подразумевается под словами "после информации" и какое отношение имеет запрос котировок и СМП и СОНО к закупкам до 100 и 400 т.р,
Какой-то бред...
Совершенно никакого, эта информация между собой никак не связана, просто идет одна за другой. При этом, информация, перечисленная в п. 5 - это итоговая информация по закупкам.
С уважением,
Сургутскова Ирина Александровна,
старший юрист
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Аватара пользователя
Сургутскова Ирина
Сообщения:4281
Зарегистрирован:15 сен 2011, 14:15
Откуда:Институт госзакупок
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение Сургутскова Ирина » 21 окт 2013, 19:58

region писал(а):Спасибо всем за ответы! В новом документе ничего не сказано о способах размещения на сайте планов-графиков. Останется ли возможность прикреплять план-график отдельным файлом? Или только структурированный вид?

В любом виде, т.к. приказом не предусмотрены в этой части особенности.
С уважением,
Сургутскова Ирина Александровна,
старший юрист
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Аватара пользователя
Сургутскова Ирина
Сообщения:4281
Зарегистрирован:15 сен 2011, 14:15
Откуда:Институт госзакупок
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение Сургутскова Ирина » 21 окт 2013, 20:08

Покупатель писал(а):Извините, но повторю вопрос, очень хотелось бы услышать мнение специалистов.
Согласно приказа № 544/18н:
- план-график содержит перечень товаров...,закупка которых осущ.путем...
- в столбце 4 — порядковый номер закупки, осуществляемой в пределах календарного года.
Согласно п. 3 статьи 3 закупка начинается с определения поставщика (подрядчика, исполнителя) и завершается исполнением обязательств сторонами контракта.
Исходя из этого определения закупки нужно ли включать в план-график закупки, по которым ГК были заключены в 2013 г. на финансирование 2014 г., т.е. будут исполнены в 2014 г.?
Если контракт заключен в 2013 году, на него и на закупку, по результатам которой он заключен, распространяются нормы Закона № 94-ФЗ (ч. 1 ст. 112 Закона № 44-ФЗ). Следовательно, правила, установленные в рамках Закона № 44-ФЗ, в том числе особенности планирования в 2014 и 2015 годах, к такой закупке не применяются и ее не нужно включать в план-график 2014 года.
С уважением,
Сургутскова Ирина Александровна,
старший юрист
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Юлия Евгеньевна
Сообщения:8
Зарегистрирован:12 дек 2012, 09:59
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение Юлия Евгеньевна » 23 окт 2013, 07:13

Сургутскова Ирина писал(а):
afanasevmn писал(а):И еще вопрос возникает.
Согласно Особенностей подпунктом и) установлено:
"Начальная максимальная цена контракта определяется заказчиком в соответствии с требованиями статьи 22 ФЗ-442".
Это как понимать? Что еще на стадии планирования заказчик обязан каждую закупку обосновать на весь год? К плану-графику что прайсы должны прикладываться? :shock:
Да, на стадии составления плана-графика нужно обосновать начальную цену и прикладывать прайсы, скрин-шоты и пр.
Уточните, пожалуйста, при составлении плана-графика на 2014 года необходимо ли сразу прикладывать обоснование НМЦК? Ведь в соответствии со ст. 114 № 44-ФЗ статьи 18 и 21 вступают в силу с 01.01.2015. Если все-таки надо, то, будьте добры, сделайте ссылку на статью закона, а то не можем придти к единому мнению.
Аватара пользователя
novoselov_oleg
Сообщения:1263
Зарегистрирован:14 окт 2010, 11:08
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение novoselov_oleg » 23 окт 2013, 08:00

Юлия Евгеньевна писал(а):Уточните, пожалуйста, при составлении плана-графика на 2014 года необходимо ли сразу прикладывать обоснование НМЦК? Ведь в соответствии со ст. 114 № 44-ФЗ статьи 18 и 21 вступают в силу с 01.01.2015. Если все-таки надо, то, будьте добры, сделайте ссылку на статью закона, а то не можем придти к единому мнению.
Думаю Сургутскова Ирина имела ввиду подпункт "и" п. 5.2. приказа №544/18н от 20.09.2013г. Там сказано: Начальная максимальная цена контракта определяется заказчиком в соответствии с требованиями статьи 22 ФЗ-44
Аватара пользователя
novoselov_oleg
Сообщения:1263
Зарегистрирован:14 окт 2010, 11:08
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение novoselov_oleg » 23 окт 2013, 08:08

ст. 71 п. 4 В случае, если электронный аукцион признан не состоявшимся по основаниям, предусмотренным частью 16 статьи 66 и частью 8 статьи 67 настоящего Федерального закона в связи с тем, что по окончании срока подачи заявок на участие в таком аукционе не подано ни одной заявки на участие в нем или по результатам рассмотрения первых частей заявок на участие в таком аукционе аукционная комиссия приняла решение об отказе в допуске к участию в нем всех его участников, подавших заявки на участие в таком аукционе, заказчик вносит изменения в план-график и осуществляет закупку путем проведения запроса предложений.

В соответствии с п. 6 приказа №544/18н от 20.09.2013г. извещение о запросе предложений можно опубликовывать только через 10 дней после внесения изменений в график.
Я надеюсь правильно понимаю данные нормы???
Т.е. на стадии размещения ОАЭФ необходимо срок поставки ставить с учетом этих норм???
Юлия Евгеньевна
Сообщения:8
Зарегистрирован:12 дек 2012, 09:59
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение Юлия Евгеньевна » 24 окт 2013, 02:42

novoselov_oleg писал(а):
Юлия Евгеньевна писал(а):Уточните, пожалуйста, при составлении плана-графика на 2014 года необходимо ли сразу прикладывать обоснование НМЦК? Ведь в соответствии со ст. 114 № 44-ФЗ статьи 18 и 21 вступают в силу с 01.01.2015. Если все-таки надо, то, будьте добры, сделайте ссылку на статью закона, а то не можем придти к единому мнению.
Доброе утро! Еще раз обращаюсь с вопросом, который очень волнует. Хотелось бы услышать мнение специалистов Института. Надо ли к плану-графику прикреплять в 2014 году обоснование цены? Или все-таки это требование вступает в силу с 2015 года?
Аватара пользователя
novoselov_oleg
Сообщения:1263
Зарегистрирован:14 окт 2010, 11:08
Контактная информация:

Re: Приказ о планировании на 2014 и 2015 годы

Сообщение novoselov_oleg » 24 окт 2013, 15:51

Юлия Евгеньевна писал(а):
novoselov_oleg писал(а):
Юлия Евгеньевна писал(а):Уточните, пожалуйста, при составлении плана-графика на 2014 года необходимо ли сразу прикладывать обоснование НМЦК? Ведь в соответствии со ст. 114 № 44-ФЗ статьи 18 и 21 вступают в силу с 01.01.2015. Если все-таки надо, то, будьте добры, сделайте ссылку на статью закона, а то не можем придти к единому мнению.
Доброе утро! Еще раз обращаюсь с вопросом, который очень волнует. Хотелось бы услышать мнение специалистов Института. Надо ли к плану-графику прикреплять в 2014 году обоснование цены? Или все-таки это требование вступает в силу с 2015 года?
Прошу прощения, а мой ответ Вас чем не устроил?
Обоснование цены прикладывать нужно при составлении план-графика на 2014 год в силу указанного ранее приказа
Ответить

Вернуться в «Вопросы и ответы по Законам №№ 44-ФЗ (94-ФЗ) и 223-ФЗ (архив)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей