Попадает ли организация под действие 223-ФЗ?

Ответить
LyamasovaES
Сообщения:7
Зарегистрирован:13 июл 2012, 09:02
Контактная информация:
Попадает ли организация под действие 223-ФЗ?

Сообщение LyamasovaES » 13 июл 2012, 09:50

Добрый день! Проконсультируйте, пожалуйста.
Организация осуществляет деятельность по купле-продаже электроэнергии (в том числе населению) по ценам (тарифам), регулируемым в соответствии с законодательством РФ, являющаяся гарантирующим поставщиком электроэнергии.
В свою очередь данная организация не является субъектом естественной монополии, не относится к организациям коммунального комплекса (ресурсоснабжающая организация), в уставном капитале не участвуют РФ, субъекты РФ, муниципальное образование, не имеет дочерних структур и не осуществляет деятельность, относящуюся к сфере деятельности естественных монополий.
Попадает ли данная организация под действие 223-ФЗ?
SVG
Сообщения:5197
Зарегистрирован:14 фев 2012, 10:06
Откуда:Ставрополье
Контактная информация:

Re: Попадает ли организация под действие 223-ФЗ?

Сообщение SVG » 13 июл 2012, 10:08

LyamasovaES писал(а):Добрый день! Проконсультируйте, пожалуйста.
Организация осуществляет деятельность по купле-продаже электроэнергии (в том числе населению) по ценам (тарифам), регулируемым в соответствии с законодательством РФ, являющаяся гарантирующим поставщиком электроэнергии.
В свою очередь данная организация не является субъектом естественной монополии, не относится к организациям коммунального комплекса (ресурсоснабжающая организация), в уставном капитале не участвуют РФ, субъекты РФ, муниципальное образование, не имеет дочерних структур и не осуществляет деятельность, относящуюся к сфере деятельности естественных монополий.
Попадает ли данная организация под действие 223-ФЗ?

А как насчет "организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, ..."
Антуан
Сообщения:903
Зарегистрирован:27 дек 2010, 13:06
Контактная информация:

Re: Попадает ли организация под действие 223-ФЗ?

Сообщение Антуан » 13 июл 2012, 10:16

LyamasovaES писал(а):Добрый день! Проконсультируйте, пожалуйста.
Организация осуществляет деятельность по купле-продаже электроэнергии (в том числе населению) по ценам (тарифам), регулируемым в соответствии с законодательством РФ, являющаяся гарантирующим поставщиком электроэнергии.
В свою очередь данная организация не является субъектом естественной монополии, не относится к организациям коммунального комплекса (ресурсоснабжающая организация), в уставном капитале не участвуют РФ, субъекты РФ, муниципальное образование, не имеет дочерних структур и не осуществляет деятельность, относящуюся к сфере деятельности естественных монополий.
Попадает ли данная организация под действие 223-ФЗ?
согласен с SVG... сбытовая организация не относится в субъектам ЕМ, ибо к таковым относятся только сетевые компании (передача электрической энергии)... так что, если у вас нет в уставном капитале доли госучастия, либо она менее 50%, то тогда остаётся "организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, ..."
но то что вы субъект 223-фз - это точно...)
LyamasovaES
Сообщения:7
Зарегистрирован:13 июл 2012, 09:02
Контактная информация:

Re: Попадает ли организация под действие 223-ФЗ?

Сообщение LyamasovaES » 13 июл 2012, 11:08

Антуан писал(а):
LyamasovaES писал(а):Добрый день! Проконсультируйте, пожалуйста.
Организация осуществляет деятельность по купле-продаже электроэнергии (в том числе населению) по ценам (тарифам), регулируемым в соответствии с законодательством РФ, являющаяся гарантирующим поставщиком электроэнергии.
В свою очередь данная организация не является субъектом естественной монополии, не относится к организациям коммунального комплекса (ресурсоснабжающая организация), в уставном капитале не участвуют РФ, субъекты РФ, муниципальное образование, не имеет дочерних структур и не осуществляет деятельность, относящуюся к сфере деятельности естественных монополий.
Попадает ли данная организация под действие 223-ФЗ?
согласен с SVG... сбытовая организация не относится в субъектам ЕМ, ибо к таковым относятся только сетевые компании (передача электрической энергии)... так что, если у вас нет в уставном капитале доли госучастия, либо она менее 50%, то тогда остаётся "организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, ..."
но то что вы субъект 223-фз - это точно...)
А как насчет...
Вопрос.
Кто такие организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности?
Ответ.
Это понятие дает Закон № 261-ФЗ:
регулируемые виды деятельности – виды деятельности, осуществляемые субъектами естественных монополий, организациями коммунального комплекса, в отношении которых в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществляется регулирование цен (тарифов).
Для применения Закона № 223-ФЗ важны два признака в совокупности:
1. цена на продукцию такой организации должна регулироваться тарифом;
2. продукция (например, услуги по теплоснабжению) должна поставляться конечному потребителю – абоненту.
Перечень товаров (работ, услуг) субъектов естественных монополий, цены (тарифы) на которые регулируются государством утверждаются Правительством РФ (ст. 6 Федерального закона от 17.08.1995 № 147-ФЗ «О естественных монополиях»).
К тарифам организаций коммунального комплекса, регулируемым государством, относятся:
1) тарифы на товары и услуги организаций коммунального комплекса - производителей товаров и услуг в сфере водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов;
2) тарифы на подключение вновь создаваемых (реконструируемых) объектов недвижимости к системе коммунальной инфраструктуры;
3) тарифы организаций коммунального комплекса на подключение;
4) надбавки к ценам (тарифам) для потребителей товаров и услуг организаций коммунального комплекса;
5) надбавки к тарифам на товары и услуги организаций коммунального комплекса (ч. 2 ст. 1 Федерального закона от 30.12.2004 № 210-ФЗ «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса»).

С уважением,
Ермакова Анна Валентиновна
руководитель
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru

и ещё...
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 12 октября 2011 г. N Д28-445
Департамент развития федеральной контрактной системы Минэкономразвития России рассмотрел обращение ОАО о разъяснении положений Федерального закона от 18.07.2011 N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" (далее - Закон N 223-ФЗ) и сообщает свое мнение.
В соответствии с ч. 2 ст. 1 Закон N 223-ФЗ устанавливает общие принципы и основные требования к закупке товаров, работ, услуг государственными корпорациями, государственными компаниями, субъектами естественных монополий, организациями, осуществляющими регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения, водоснабжения, водоотведения, очистки сточных вод, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов, государственными унитарными предприятиями, муниципальными унитарными предприятиями, автономными учреждениями, а также хозяйственными обществами, в уставном капитале которых доля участия Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования в совокупности превышает пятьдесят процентов.
В то же время согласно ч. 10 ст. 2 Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергоэффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" регулируемые виды деятельности определяются как виды деятельности, осуществляемые субъектами естественных монополий, организациями коммунального комплекса, в отношении которых в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществляется регулирование цен (тарифов).

Таким образом, действие положений Закона N 223-ФЗ не распространяется на хозяйственные общества, осуществляющие куплю-продажу электроэнергии, в том числе с использованием регулируемых в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации тарифов, цен и надбавок, и не являющиеся субъектами естественных монополий или организациями коммунального комплекса.
Антуан
Сообщения:903
Зарегистрирован:27 дек 2010, 13:06
Контактная информация:

Re: Попадает ли организация под действие 223-ФЗ?

Сообщение Антуан » 13 июл 2012, 11:17

LyamasovaES писал(а):
Антуан писал(а):
LyamasovaES писал(а):Добрый день! Проконсультируйте, пожалуйста.
Организация осуществляет деятельность по купле-продаже электроэнергии (в том числе населению) по ценам (тарифам), регулируемым в соответствии с законодательством РФ, являющаяся гарантирующим поставщиком электроэнергии.
В свою очередь данная организация не является субъектом естественной монополии, не относится к организациям коммунального комплекса (ресурсоснабжающая организация), в уставном капитале не участвуют РФ, субъекты РФ, муниципальное образование, не имеет дочерних структур и не осуществляет деятельность, относящуюся к сфере деятельности естественных монополий.
Попадает ли данная организация под действие 223-ФЗ?
согласен с SVG... сбытовая организация не относится в субъектам ЕМ, ибо к таковым относятся только сетевые компании (передача электрической энергии)... так что, если у вас нет в уставном капитале доли госучастия, либо она менее 50%, то тогда остаётся "организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, ..."
но то что вы субъект 223-фз - это точно...)
А как насчет...
Вопрос.
Кто такие организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности?
Ответ.
Это понятие дает Закон № 261-ФЗ:
регулируемые виды деятельности – виды деятельности, осуществляемые субъектами естественных монополий, организациями коммунального комплекса, в отношении которых в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществляется регулирование цен (тарифов).
Для применения Закона № 223-ФЗ важны два признака в совокупности:
1. цена на продукцию такой организации должна регулироваться тарифом;
2. продукция (например, услуги по теплоснабжению) должна поставляться конечному потребителю – абоненту.
Перечень товаров (работ, услуг) субъектов естественных монополий, цены (тарифы) на которые регулируются государством утверждаются Правительством РФ (ст. 6 Федерального закона от 17.08.1995 № 147-ФЗ «О естественных монополиях»).
К тарифам организаций коммунального комплекса, регулируемым государством, относятся:
1) тарифы на товары и услуги организаций коммунального комплекса - производителей товаров и услуг в сфере водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов;
2) тарифы на подключение вновь создаваемых (реконструируемых) объектов недвижимости к системе коммунальной инфраструктуры;
3) тарифы организаций коммунального комплекса на подключение;
4) надбавки к ценам (тарифам) для потребителей товаров и услуг организаций коммунального комплекса;
5) надбавки к тарифам на товары и услуги организаций коммунального комплекса (ч. 2 ст. 1 Федерального закона от 30.12.2004 № 210-ФЗ «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса»).

С уважением,
Ермакова Анна Валентиновна
руководитель
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru

и ещё...
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 12 октября 2011 г. N Д28-445
Департамент развития федеральной контрактной системы Минэкономразвития России рассмотрел обращение ОАО о разъяснении положений Федерального закона от 18.07.2011 N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" (далее - Закон N 223-ФЗ) и сообщает свое мнение.
В соответствии с ч. 2 ст. 1 Закон N 223-ФЗ устанавливает общие принципы и основные требования к закупке товаров, работ, услуг государственными корпорациями, государственными компаниями, субъектами естественных монополий, организациями, осуществляющими регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения, водоснабжения, водоотведения, очистки сточных вод, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов, государственными унитарными предприятиями, муниципальными унитарными предприятиями, автономными учреждениями, а также хозяйственными обществами, в уставном капитале которых доля участия Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования в совокупности превышает пятьдесят процентов.
В то же время согласно ч. 10 ст. 2 Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергоэффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" регулируемые виды деятельности определяются как виды деятельности, осуществляемые субъектами естественных монополий, организациями коммунального комплекса, в отношении которых в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществляется регулирование цен (тарифов).

Таким образом, действие положений Закона N 223-ФЗ не распространяется на хозяйственные общества, осуществляющие куплю-продажу электроэнергии, в том числе с использованием регулируемых в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации тарифов, цен и надбавок, и не являющиеся субъектами естественных монополий или организациями коммунального комплекса.
Регулируемыми видами деятельности являются такие виды деятельности, в отношении которых в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществляется регулирование цен (тарифов), по которым осуществляются расчеты за их товары, работы, услуги.
Электро-, газо-, тепло-, водоснабжение - это продажа потребителям соответствующей произведенной или купленной энергии (носителя энергии).
Государственное регулирование цен (тарифов) на электрическую энергию предусмотрено ст. 23.1 Федерального закона от 26 марта 2003 г. N 35-ФЗ "Об электроэнергетике". Государственному регулированию подлежат как цены (тарифы) на оптовом рынке (сфере обращения электроэнергии и мощности в рамках Единой энергетической системы России с участием крупных производителей и крупных покупателей электрической энергии и мощности), так и цены (тарифы) розничного рынка (сферы обращения электрической энергии вне оптового рынка с участием потребителей электрической энергии).
Антуан
Сообщения:903
Зарегистрирован:27 дек 2010, 13:06
Контактная информация:

Re: Попадает ли организация под действие 223-ФЗ?

Сообщение Антуан » 13 июл 2012, 11:18

а ещё есть такое постановление от 7 марта 1995 г. N 239 "О мерах по упорядочению государственного регулирования цен (тарифов)"... и в этом постановлении есть Перечень продукции производственно-технического назначения, товаров народного потребления и услуг, на которые государственное регулирование цен (тарифов) на внутреннем рынке Российской Федерации осуществляют Правительство Российской Федерации и федеральные органы исполнительной власти
(утв. постановлением Правительства РФ от 7 марта 1995 г. N 239)...
так вот, в этом перечне сказано, что госрегулирование цен (тарифов) распространяется на:
- "...Электрическая и тепловая энергия, вырабатываемая организациями, поставляющими электрическую энергию на оптовый рынок, услуги по передаче электрической энергии по сетям, услуги по оперативно-диспетчерскому управлению и иные услуги, оказываемые на рынках электрической энергии (мощности), тарифы (цены) на которые регулируются Федеральной энергетической комиссией Российской Федерации, по перечню, утверждаемому Правительством Российской Федерации..."
Аватара пользователя
Шавылина Юлия
Сообщения:2736
Зарегистрирован:26 фев 2009, 07:39
Контактная информация:

Re: Попадает ли организация под действие 223-ФЗ?

Сообщение Шавылина Юлия » 13 июл 2012, 14:11

поскольку электроэнергия поставляется конечному потребителю - населению, и тарифы регулируются государством (ч. 3 ст. 23.1 Закона № 35-ФЗ), то такая организация попадает под Закон № 223-ФЗ.
С уважением,
Шавылина Юлия Александровна,
заместитель руководителя
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
LyamasovaES
Сообщения:7
Зарегистрирован:13 июл 2012, 09:02
Контактная информация:

Re: Попадает ли организация под действие 223-ФЗ?

Сообщение LyamasovaES » 16 июл 2012, 11:49

Непонятно, а как же быть с определением "регулируемых видов деятельности" (согласно 261-ФЗ), носящим четкий субъективный состав - естественные монополии и организации коммунального комплекса, а также мнением Минэкономразвития РФ (письмо от 12.10.2011 №Д28-445) в теме выше?
Подскажите пожалуйста, можно ли, учитывая всё вышеизложенное, подвести какую-нибудь базу для обоснования нераспространения 223-ФЗ на данную организацию?
И еще вопрос.
Кто из контролирующих органов будет определять (и на основании чего) должна организация работать по 223-ФЗ или нет?
SVG
Сообщения:5197
Зарегистрирован:14 фев 2012, 10:06
Откуда:Ставрополье
Контактная информация:

Re: Попадает ли организация под действие 223-ФЗ?

Сообщение SVG » 16 июл 2012, 13:50

LyamasovaES писал(а):Непонятно, а как же быть с определением "регулируемых видов деятельности" (согласно 261-ФЗ), носящим четкий субъективный состав - естественные монополии и организации коммунального комплекса, а также мнением Минэкономразвития РФ (письмо от 12.10.2011 №Д28-445) в теме выше?
Подскажите пожалуйста, можно ли, учитывая всё вышеизложенное, подвести какую-нибудь базу для обоснования нераспространения 223-ФЗ на данную организацию?
И еще вопрос.
Кто из контролирующих органов будет определять (и на основании чего) должна организация работать по 223-ФЗ или нет?

Ну, как быть?... помнить… и иметь ввиду, что его авторы, вероятно не знали или забыли о
Федеральном законе от 26 марта 2003 г. N 35-ФЗ "Об электроэнергетике"
и Постановлении Правительства РФ от 7 марта 1995 г. N 239 "О мерах по упорядочению государственного регулирования цен (тарифов)"… а мнение Минэкономразвития остается всего лишь мнением… до которого проверяющим дела мало..

В отношении подведения базы – мнения участников форума высказаны противоположные, но все они документированы.
Выберите те, которые Вас больше устраивают, а об остальных забудьте и надейтесь, что проверяющих эти доводы убедят…

А определять, должны вы работать по 223-му или нет, будут проверяющие на основании своих знаний и Ваших доводов, так что умение убеждать будет играть далеко не последнюю роль…

Если убедить не сможете, то далее следует определение в ФАС и уже ФАС решит, что с Вами делать…
LyamasovaES
Сообщения:7
Зарегистрирован:13 июл 2012, 09:02
Контактная информация:

Re: Попадает ли организация под действие 223-ФЗ?

Сообщение LyamasovaES » 17 июл 2012, 09:03

Шавылина Юлия писал(а):поскольку электроэнергия поставляется конечному потребителю - населению, и тарифы регулируются государством (ч. 3 ст. 23.1 Закона № 35-ФЗ), то такая организация попадает под Закон № 223-ФЗ.
И всё-таки на основании чего сделан вывод, что такая организация является организацией, осуществляющей регулируемые виды деятельности? Есть ли ссылка на такое определение?
LyamasovaES
Сообщения:7
Зарегистрирован:13 июл 2012, 09:02
Контактная информация:

Re: Попадает ли организация под действие 223-ФЗ?

Сообщение LyamasovaES » 17 июл 2012, 09:23

SVG писал(а):
LyamasovaES писал(а):Непонятно, а как же быть с определением "регулируемых видов деятельности" (согласно 261-ФЗ), носящим четкий субъективный состав - естественные монополии и организации коммунального комплекса, а также мнением Минэкономразвития РФ (письмо от 12.10.2011 №Д28-445) в теме выше?
Подскажите пожалуйста, можно ли, учитывая всё вышеизложенное, подвести какую-нибудь базу для обоснования нераспространения 223-ФЗ на данную организацию?
И еще вопрос.
Кто из контролирующих органов будет определять (и на основании чего) должна организация работать по 223-ФЗ или нет?

Ну, как быть?... помнить… и иметь ввиду, что его авторы, вероятно не знали или забыли о
Федеральном законе от 26 марта 2003 г. N 35-ФЗ "Об электроэнергетике"
и Постановлении Правительства РФ от 7 марта 1995 г. N 239 "О мерах по упорядочению государственного регулирования цен (тарифов)"… а мнение Минэкономразвития остается всего лишь мнением… до которого проверяющим дела мало..

В отношении подведения базы – мнения участников форума высказаны противоположные, но все они документированы.
Выберите те, которые Вас больше устраивают, а об остальных забудьте и надейтесь, что проверяющих эти доводы убедят…

А определять, должны вы работать по 223-му или нет, будут проверяющие на основании своих знаний и Ваших доводов, так что умение убеждать будет играть далеко не последнюю роль…

Если убедить не сможете, то далее следует определение в ФАС и уже ФАС решит, что с Вами делать…
Так почему же Вы делаете выводы на основании более старых документов (Постановлении Правительства РФ от 7 марта 1995 г. N 239, 35-ФЗ от 26 марта 2003 г.), если есть 261-ФЗ от 23 ноября 2009 г., в котором приводится четкое определение "организаций, осуществляющих регулируемые виды деятельности" ?
SVG
Сообщения:5197
Зарегистрирован:14 фев 2012, 10:06
Откуда:Ставрополье
Контактная информация:

Re: Попадает ли организация под действие 223-ФЗ?

Сообщение SVG » 17 июл 2012, 11:41

[*]Так почему же Вы делаете выводы на основании более старых документов (Постановлении Правительства РФ от 7 марта 1995 г. N 239, 35-ФЗ от 26 марта 2003 г.), если есть 261-ФЗ от 23 ноября 2009 г., в котором приводится четкое определение "организаций, осуществляющих регулируемые виды деятельности" ?[/quote][*]




Нет старых документов, есть действующие и недействующие....
Антуан
Сообщения:903
Зарегистрирован:27 дек 2010, 13:06
Контактная информация:

Re: Попадает ли организация под действие 223-ФЗ?

Сообщение Антуан » 17 июл 2012, 11:54

LyamasovaES писал(а):Так почему же Вы делаете выводы на основании более старых документов (Постановлении Правительства РФ от 7 марта 1995 г. N 239, 35-ФЗ от 26 марта 2003 г.), если есть 261-ФЗ от 23 ноября 2009 г., в котором приводится четкое определение "организаций, осуществляющих регулируемые виды деятельности" ?
ну, скажем, у нпа нет срока давности или срока годности... если он действующий, то он в силе... это раз...
а во вторых, если вы уж так хотите что-нибудь поновее, то посмотрите, напр., Постановление Правительства РФ от 29.12.2011 N 1178 (ред. от 04.06.2012) "О ценообразовании в области регулируемых цен (тарифов) в электроэнергетике"...
Там также даётся определение Регулируемой деятельности:
"деятельность в сфере электроэнергетики, в рамках которой расчеты за поставляемую продукцию (услуги) осуществляются по ценам (тарифам), которые в соответствии с Федеральным законом "Об электроэнергетике" подлежат государственному регулированию"...
а в соответствии с этим фз "Государственному регулированию в электроэнергетике подлежат цены (тарифы) на электрическую энергию (мощность) и на услуги, оказываемые на оптовом и розничных рынках, в соответствии с настоящим Федеральным законом"
так что, как ни крути.....
Аватара пользователя
Сургутскова Ирина
Сообщения:4281
Зарегистрирован:15 сен 2011, 14:15
Откуда:Институт госзакупок
Контактная информация:

Re: Попадает ли организация под действие 223-ФЗ?

Сообщение Сургутскова Ирина » 18 июл 2012, 21:55

Согласна.
С уважением,
Сургутскова Ирина Александровна,
старший юрист
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Ответить

Вернуться в «Вопросы и ответы по Законам №№ 44-ФЗ (94-ФЗ) и 223-ФЗ (архив)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей