запрос цен!

Ответить
Дарья ус-25
Сообщения:1
Зарегистрирован:06 июл 2012, 06:24
Контактная информация:
запрос цен!

Сообщение Дарья ус-25 » 06 июл 2012, 09:46

1. Запрос цен- аналогичен ли ст. 42 94-ФЗ?
2. Заказчик не вправе осуществлять путем запроса цен на поставку одноименных товаров, работ, услуг на КАКУЮ СУММУ в течении квартала??? если по 94-ФЗ Заказчик, не вправе осуществлять путем запроса котировок размещение заказа на поставку одноименных товаров, выполнение одноименных работ, оказание одноименных услуг на сумму более чем пятьсот тысяч рублей в течение квартала.
SVG
Сообщения:5197
Зарегистрирован:14 фев 2012, 10:06
Откуда:Ставрополье
Контактная информация:

Re: запрос цен!

Сообщение SVG » 06 июл 2012, 09:59

Дарья ус-25 писал(а):1. Запрос цен- аналогичен ли ст. 42 94-ФЗ?
2. Заказчик не вправе осуществлять путем запроса цен на поставку одноименных товаров, работ, услуг на КАКУЮ СУММУ в течении квартала??? если по 94-ФЗ Заказчик, не вправе осуществлять путем запроса котировок размещение заказа на поставку одноименных товаров, выполнение одноименных работ, оказание одноименных услуг на сумму более чем пятьсот тысяч рублей в течение квартала.
Как пропишете в своем положении, так и будет...
У нас до 3 млн. руб. а в электронном виде - до 5 млн. руб.
Аватара пользователя
Сургутскова Ирина
Сообщения:4281
Зарегистрирован:15 сен 2011, 14:15
Откуда:Институт госзакупок
Контактная информация:

Re: запрос цен!

Сообщение Сургутскова Ирина » 06 июл 2012, 17:26

Согласна, но лучше еще ограничить процентом от общего годового объема всех закупок, иначе можно все закупки провести запросом цен, а торговых процедур не будет вообще, что может быть расценено контрольным органом как ограничение конкуренции.
С уважением,
Сургутскова Ирина Александровна,
старший юрист
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: запрос цен!

Сообщение Борода » 06 июл 2012, 20:32

Сургутскова Ирина писал(а):Согласна, но лучше еще ограничить процентом от общего годового объема всех закупок, иначе можно все закупки провести запросом цен, а торговых процедур не будет вообще, что может быть расценено контрольным органом как ограничение конкуренции.
http://www.roszakupki.ru/forum/viewtopi ... 0%B5%D0%BD

Карфаген должен быть разрушен!
Аватара пользователя
Шавылина Юлия
Сообщения:2736
Зарегистрирован:26 фев 2009, 07:39
Контактная информация:

Re: запрос цен!

Сообщение Шавылина Юлия » 09 июл 2012, 15:51

Борода, не горячитесь!
223-ФЗ не принимали бы, если бы заказчик мог все закупки осуществлять напрямую.
С уважением,
Шавылина Юлия Александровна,
заместитель руководителя
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: запрос цен!

Сообщение Борода » 09 июл 2012, 15:59

Шавылина Юлия писал(а):Борода, не горячитесь!
223-ФЗ не принимали бы, если бы заказчик мог все закупки осуществлять напрямую.
Однако ж, когда у нас хотят чего запретить, то и запрещают напрямую. Не мудрствуя лукаво.
Аватара пользователя
Шавылина Юлия
Сообщения:2736
Зарегистрирован:26 фев 2009, 07:39
Контактная информация:

Re: запрос цен!

Сообщение Шавылина Юлия » 09 июл 2012, 16:27

Борода писал(а):
Шавылина Юлия писал(а):Борода, не горячитесь!
223-ФЗ не принимали бы, если бы заказчик мог все закупки осуществлять напрямую.
Однако ж, когда у нас хотят чего запретить, то и запрещают напрямую. Не мудрствуя лукаво.
Борода, скорее всего вы не знаете историю принятия 223-ФЗ. Тут специально все было сделано лукаво, чтобы имелась возможность быстро согласовыть проект и до июля 2011 года его принять.
С уважением,
Шавылина Юлия Александровна,
заместитель руководителя
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
SVG
Сообщения:5197
Зарегистрирован:14 фев 2012, 10:06
Откуда:Ставрополье
Контактная информация:

Re: запрос цен!

Сообщение SVG » 09 июл 2012, 16:50

Шавылина Юлия писал(а):
Борода писал(а):
Шавылина Юлия писал(а):Борода, не горячитесь!
223-ФЗ не принимали бы, если бы заказчик мог все закупки осуществлять напрямую.
Однако ж, когда у нас хотят чего запретить, то и запрещают напрямую. Не мудрствуя лукаво.
Борода, скорее всего вы не знаете историю принятия 223-ФЗ. Тут специально все было сделано лукаво, чтобы имелась возможность быстро согласовыть проект и до июля 2011 года его принять.
И получили недозакон,
"родила царица в ночь
не то сына, не то дочь.."
Аватара пользователя
Шавылина Юлия
Сообщения:2736
Зарегистрирован:26 фев 2009, 07:39
Контактная информация:

Re: запрос цен!

Сообщение Шавылина Юлия » 09 июл 2012, 16:52

а ФКС посмотрите ;)
Поэтому и нужно порой следовать не столько букве закона, а сколько духу закона.
С уважением,
Шавылина Юлия Александровна,
заместитель руководителя
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: запрос цен!

Сообщение Борода » 09 июл 2012, 17:52

Нет уж. Двайте "дух" закона оставим для суда. А то проверяющие такого "надушат".........
Антуан
Сообщения:903
Зарегистрирован:27 дек 2010, 13:06
Контактная информация:

Re: запрос цен!

Сообщение Антуан » 10 июл 2012, 05:58

Шавылина Юлия писал(а):
Борода писал(а):
Шавылина Юлия писал(а):Борода, не горячитесь!
223-ФЗ не принимали бы, если бы заказчик мог все закупки осуществлять напрямую.
Однако ж, когда у нас хотят чего запретить, то и запрещают напрямую. Не мудрствуя лукаво.
Борода, скорее всего вы не знаете историю принятия 223-ФЗ. Тут специально все было сделано лукаво, чтобы имелась возможность быстро согласовыть проект и до июля 2011 года его принять.
ну вот история принятия 223-фз... первый законопроект появился ещё аж в 2005 году...Когда 94-ФЗ готовили ко второму и третьему чтению, появилось предложение короткой добавки в ст.8 закона "О естественных монополиях", которая бы установила требования всем естественным монополиям закупать продукцию для собственных нужд в строгом соответствии с порядком, предусмотренным для госзаказчиков. Добавка не прошла. Дальше было несколько лет разных обсуждений, не буду на них останавливаться. За последние два года было подготовлено 5 разных версий законопроектов, не считая их разновидностей. Федеральная антимонопольная служба считала, что все естественные монополии должны проводить закупки в соответствии с порядком, предусмотренным для госнужд, либо очень близким к нему. По сути, предлагался аналог закона №94, в котором менялся термин "госзаказчик" на "субъекты естественной монополии". Коммерческие компании выступали против, считая, что им нужна гибкость для принятия субъективных экономически выгодных срочных решений, госбюджета за ними не стоит, как за органами государства, поэтому им нужно оперативно, экономически эффективно действовать. Служба по тарифам в целом поддерживала позицию естественных монополий в том контексте, что, если нужно, за их целевым финансовым результатом можно следить через уже действующие механизмы тарифообразования. Было много самых разных обсуждений. В итоге версия, которая вышла в качестве закона №223-ФЗ, возникла как консенсус двух позиций, когда отбросили то, что вызывало противоречия.
вот именно поэтому и нельзя так считать, что "223-ФЗ не принимали бы, если бы заказчик мог все закупки осуществлять напрямую"... правильно Борода сказал, что если бы захотели, то так сразу бы и сделали.... тем более, что так и хотели в самом начале, но не вышло... наш брат не претендует на "нецелевое использование бюджетных средств"... мы тратим исключительно собственные средства... т.ч. кому какая разница каким образом мы закупаем... таким образом, ФЗ-223 не устанавливает порядка (процедуры) проведения торгов для «корпоративных заказчиков». Он регламентирует лишь порядок размещения информации о закупках.
Антуан
Сообщения:903
Зарегистрирован:27 дек 2010, 13:06
Контактная информация:

Re: запрос цен!

Сообщение Антуан » 10 июл 2012, 06:00

Шавылина Юлия писал(а):заказчик мог все закупки осуществлять напрямую.
а если даже и так, то что..??? ;)
SVG
Сообщения:5197
Зарегистрирован:14 фев 2012, 10:06
Откуда:Ставрополье
Контактная информация:

Re: запрос цен!

Сообщение SVG » 10 июл 2012, 08:11

Шавылина Юлия писал(а):а ФКС посмотрите ;)
Поэтому и нужно порой следовать не столько букве закона, а сколько духу закона.
В нашей стране вообще много проблем, из-за того, что частенько следуют духу закона, а не букве закона...
Буква закона - для всех одна...
а дух закона - он всеми понимается по разному... отсюда и двойные стандарты, и прочий негатив...
Аватара пользователя
Шавылина Юлия
Сообщения:2736
Зарегистрирован:26 фев 2009, 07:39
Контактная информация:

Re: запрос цен!

Сообщение Шавылина Юлия » 10 июл 2012, 16:39

Заказчик по 223-ФЗ по большому счету волен делать все что пожелает. То, что мы советуем не игнорировать торги, это рекомендация. Со временем УФАС в ходе проверок выскажет свое мнение.
И задача закона - не только информационная открытость закупок, но и "...расширение возможностей участия юридических и физических лиц в закупке товаров, работ, услуг (далее также - закупка) для нужд заказчиков и стимулирование такого участия, развитие добросовестной конкуренции... " (ч. 1 ст. 1). Если все закупки осуществлять через прямые закупки, то как же будут достигнуты цели закона?
Другое дело, что штрафов за это скорее всего не будет (за то, что все закупки будут осуществляться напрямую), но антимонопорльное законодательство никто не отменял. не зря именно ФАС России назначили следить за закупками заказчиков по 223-ФЗ. Значит развитие конкуренции встает на первое место.
С уважением,
Шавылина Юлия Александровна,
заместитель руководителя
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Ответить

Вернуться в «Вопросы и ответы по Законам №№ 44-ФЗ (94-ФЗ) и 223-ФЗ (архив)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя